«Тогда в ногу Акинфеева вселился господь бог». Иван Абрамов о футболе в России и шансах сборной сотворить чудо на Евро
5 мая резидент «Stand Up на ТНТ» Иван Абрамов представил во Владивостоке свою программу «Большой ребёнок». В ней почти не было шуток о футболе, разве что ситуации, когда вместо просмотра матча он пошел в общежитие к возлюбленной и ремонтировал ей полочку — вынужденный выбор в период ухаживаний. При этом мы знаем, что Иван Абрамов – преданный болельщик московского «Спартака». Кстати, кто такой «преданный болельщик»? Почему в России без иронии сложно поддерживать любимую команду? В чем величие таких игроков, как Рауль, Мальдини и Тихонов? Можно ли избежать вымирания футбольных клубов в регионах России, и каковы шансы сборной на предстоящем Евро? Об этом корреспондент Спорта 25 поговорил с Иваном Абрамовым. Встреча состоялась после полуфинального матча Лиги чемпионов между «Челси» и «Реалом».
— Удивлен составом пары финалистов Лиги чемпионов — «Манчестер Сити» и «Челси»?
— Не удивлен. Я так и знал, просто расстроился. Терпеть не могу все четыре команды, которые были в полуфинале. А когда финалисты представляют одну страну, то всегда думаю, мол, ну как так?! Помнишь, финал в Москве был в 2008-ом году между командами «Манчестер Юнайтед» и «Челси»? Уж лучше бы в этом году в финал вышли «Сити» и «Реал». А «Челси»-«Сити» можно посмотреть и в рамках чемпионата.
— Известно о твоей любви к «Спартаку», о том, что Андрей Тихонов тебя в детстве поразил, когда занял позицию вратаря в матче Кубка УЕФА. 25 лет будет этому историческому моменту. По-твоему, сейчас в российских клубах, включая «Спартак», есть личность такой же величины, которая может влюбить ребенка в футбол?
— Да, безусловно! В «Спартаке» — это Зобнин, если говорить о российских игроках. Из легионеров номером один является Промес и Ларссон, даже сейчас, наверное, больше Ларссон. Но Промес №1 — по уровню легендарности. Не берем во внимание старичков Веллитона или Робсона. По самоотдаче хорош Джикия.
Но если сравнивать с Тихоновым, который — и человек хороший, и за команду все отдаст, и в ворота встанет, то №1 — это Зобнин, который поиграл уже на всех позициях, мне кажется, кроме вратарской.
— В конце апреля мастер-класс во Владивостоке давал легендарный игрок «Спартака» Дмитрий Ананко. Он вспоминал матчи «красно-белых» против «Океана» и «Луча» в 90-х. Сейчас профессионального клуба в Приморском крае нет. Как ты реагируешь на процесс вымирания команд в регионах?
— Для меня это логично. Понятно, что это грустно, но логично. Это — огромные затраты у каждого клуба на переезд, проживание. Плюс джетлаг, более интенсивные тренировки по приезде: с точки зрения закономерности, мне все понятно. Вот такая большая страна у нас, вот такие издержки! И это касается не только футбола.
— Под ударом оказались и футбольные школы. И Алексей Грицаенко (воспитанник «Луча», сейчас выступает за «Рубин». — Прим.ред.) в интервью нашему сайту сказал, что по возможности детей нужно увозить на запад страны, где созданы все условия для футбола. Так и надо?
— Да. Это — наша действительность и вопрос менеджмента. И в России до сих пор нет четко выстроенного менеджмента, чтобы в масштабах всей страны был налажен процесс управления. Пока так... Возможно, это когда-то и произойдет. Но этим детям, которые живут здесь и сейчас, не нужно чего-то ждать. Если есть мечта, надо уезжать в Москву, Санкт-Петербург или Краснодар.
— И нужно верить в своего ребенка.
— Безусловно.
— Ты стал свидетелем «золотой ноги» Акинфеева и тогда написал, что нужно верить в победу своей команды. При этом есть пост в честь «Спартака»: «Скоро новый сезон, скоро снова поржем!», в шоу «Поз и Кос» ты предложил называть клуб «наше горе луковое» — чувство юмора, ирония или вера должны быть у футбольного болельщика в России?
— Я не буду говорить про фанатов всех клубов. А если о «Спартаке», то без иронии преданно болеть было бы невозможно с 96-го года, особенно в середине 2000-х. Преданность, мне кажется, она есть априори. Понимаешь, если ты выбираешь клуб, то очень странно, если ты в 90-ые болел за «Спартак», в нулевые за «Локомотив», потом за «Зенит» — это уже не болельщик, а что-то другое.
— На одной вере далеко не уедешь.
— Да уедешь, слушай, почему нет?! Просто мне проще воспринимать поражения «Спартака», которые случаются неожиданно, как в домашнем матче против «Уфы», через самоиронию и юмор. Иначе мне будет тяжелее переносить какие-то обидные проигрыши.
— Модель «тренер-команда» сейчас в сборной России оптимальная? Как оценишь шансы национальной сборной в матче против Бельгии? Есть ли шансы сотворить очередное чудо, как на Евро-2008, как на домашнем чемпионате мира?
— Мне кажется, что с Бельгией у нас нет шансов. А повторить чудо... Посмотрим! Сейчас не более негативный фон, чем тогда. Просто в 2018-м году все были в шоке, как мы сыграли с Испанией. И у нас все такие, знаешь: «О! Ну сейчас-то мы в них верим». А сейчас в них так же не верят.
— После ноябрьского матча с сербами это неудивительно, нет?
— Именно! У русского человека же от любви до ненависти один шаг, а тут еще это связано с футболом! Всегда так было, особенно со сборной России. Выиграли у французов в гостях когда-то со счетом 3:2 благодаря Карпину (отборочный матч на Евро-2000. — Прим.ред.) — ура! Проиграли Словении в отборочной кампании на ЧМ — сборную уже поливают...
У меня перед этим чемпионатом Европы нет особых ожиданий. Я не настолько фанат сборной России, сколько «Спартака». Играет сборная, и ладно. Да, я был на том матче против испанцев. Болел, как и все. Как и все был в шоке от ужасных действий сборной. Все забывают, что игра показана на редкость отвратительная, это был антифутбол! Единственное, что было хорошо — это нога Акинфеева. А вот в матче со сборной Хорватии — другое дело, там сыграли на уровне. Когда Черышев забил, например, классный гол. Вот это был футбол! А с Испанией... Просто у нас был 12-ый игрок — господь бог, который вселился в ногу Акинфеева.
— Сам пойдешь на матчи в Санкт-Петербурге?
— Если будет время, то, конечно, пойду.
— Еще ведь дополнительные матчи группы Е пройдут в России.
— Да. Но я бы уже с меньшим удовольствием пошел на матч сам по себе. Ключевой момент — это атмосфера. Мне «посчастливилось» побывать на матче Франция-Дания, к сожалению, где был счет 0:0, помнишь?
— Им там вроде ничьей хватало для выхода в плей-офф.
— Вот. Ужасный матч. Никаких ощущений. Или когда я посетил матч Колумбия-Англия, где была прям прикольная атмосфера за счет латиноамериканцев, где были такие мелкие стычки, понятно, что без драк, но эмоция была классная! Я находился между сектором английских фанатов, которые поют неистово, потрясающе, и колумбийским сектором. Атмосфера — просто шик!
— За рубежом какие матчи запомнились?
— Я был на матче между «Арсеналом» и «Тоттенхэмом» на «Эмирейтс», кубковом матче, который закончился со счетом 2:0. Но самым запоминающимся матчем стал «Марсель» — «Лион». У нас с женой было свадебное путешествие, а я давно болею за «Лион». И я прям во всей «лионской» атрибутике пошел на матч! Место у меня было рядом с фанатским сектором. И меня все спрашивали «Vous êtes pour Lyon?» («Вы за Лион»?), и я отвечаю, мол, да. А самому так стрёмно! Ведь марсельские фанаты они такие... жесткие.
— «Спартак», «Барселона», «Лион», хоккейный «Монреаль». За какие еще команды болеешь, возможно, за кого-то из спортсменов конкретно?
— Когда-то, да, в НХЛ я болел за «Монреаль». А отдельные спортсмены — это вряд ли, потому что я больше люблю командные виды спорта. И сюда можно приплюсовать «Боруссию» из Дортмунда.
— Несмотря на отсутствие Юргена Клоппа?
— Ты прав, я начал болеть за «Боруссию» со времен Клоппа. Когда играли Субботич, Хуммельс — связка центральных защитников; Якуб Блащиковски. Мне тогда еще очень понравился этот безумный матч с «Малагой». Полуфинал или четвертьфинал?
— Четвертьфинал Лиги чемпионов.
— Когда Фелипе Сантана забил на последней минуте. Сумасшедший матч! На тот момент я болел за «Боруссию» уже года полтора. В Италии — не знаю, мне до фонаря, на самом деле. Я всегда был таким, знаешь, итальянским глором, поэтому не могу сказать, что я кого-то люблю. Хотя у меня с детства была майка Мальдини. Вот за кого я начал персонально болеть — это Мальдини и «Милан», потому что он очень красиво и клево играет.
— У меня так было с Раулем и «Реалом».
— Да? Это — легенда, безусловно. Но мне кажется, знаешь, сейчас Бензему хейтят, но он сделал не меньший вклад, чем Рауль. На протяжении очень долгого времени он не хуже. Я не помню прям уж такие пики Рауля: всегда стартовый состав, всегда символ «Реала». А вот Бензема — это стабильность «Реала».
— Другое дело, что Раулю удалось стать символом «Шальке».
— Да! Это как раз и есть то, о чем мы с тобой говорили в плане Андрея Тихонова. Вот что делают человеческие качества! Сразу вокруг создается такой приятный ореол.
Stand Up, по воскресеньям в 22:00 на ТНТ (16+).